周生賢參加十八大記者招待會(huì)實(shí)錄
主持人:女士們、先生們，各位記者朋友，下午好！今天，我們?cè)谶@里舉行黨的十八大第四場(chǎng)也是最后一場(chǎng)中外記者招待會(huì)。今天我們請(qǐng)來了住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部部長(zhǎng)姜偉新同志、國(guó)家發(fā)展改革委員會(huì)副主任朱之鑫同志、環(huán)境保護(hù)部部長(zhǎng)周生賢同志、人力資源和社會(huì)保障部副部長(zhǎng)楊志明同志。他們將向大家介紹中國(guó)民生領(lǐng)域的有關(guān)工作情況，并回答大家所關(guān)心的問題。下面請(qǐng)周生賢部長(zhǎng)作介紹。
周生賢:同志們，我想利用這個(gè)機(jī)會(huì)先說兩個(gè)問題。一個(gè)問題，說一說中國(guó)環(huán)境的目前情況。第二個(gè)問題，我想談一談關(guān)于美麗中國(guó)的認(rèn)識(shí)。
大家都知道，黨的十六大以來，黨中央、國(guó)務(wù)院在原來工作的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步加強(qiáng)了環(huán)境保護(hù)工作，把環(huán)境保護(hù)放在更加重要的戰(zhàn)略位置，中國(guó)環(huán)境保護(hù)從認(rèn)識(shí)到實(shí)踐都發(fā)生了重要變化。一是超額完成“十一五”主要污染物減排任務(wù)。在能源消費(fèi)和國(guó)民經(jīng)濟(jì)年均增長(zhǎng)超過規(guī)劃預(yù)期的情況下，二氧化硫和化學(xué)需氧量排放量分別下降14.29％和12.45％，超額完成預(yù)定減排任務(wù)。二是充分發(fā)揮環(huán)境保護(hù)優(yōu)化經(jīng)濟(jì)發(fā)展的作用。三是持續(xù)推進(jìn)重點(diǎn)流域區(qū)域污染防控。四是切實(shí)加大農(nóng)村環(huán)境保護(hù)力度。五是著力解決關(guān)系民生的突出環(huán)境問題。六是全社會(huì)環(huán)境意識(shí)明顯提升。
就我們的環(huán)保工作來講，發(fā)達(dá)國(guó)家一兩百年出現(xiàn)的問題，在我國(guó)改革開放以來三十多年的快速發(fā)展中集中出現(xiàn)了，呈現(xiàn)出結(jié)構(gòu)性、疊加性、壓縮性、復(fù)合性的特點(diǎn)。中國(guó)環(huán)境保護(hù)狀況可以用四句話來概括，局部有所好轉(zhuǎn)，總體尚未遏制，形勢(shì)依然嚴(yán)峻，壓力繼續(xù)增大。
第二點(diǎn)，我想講一講關(guān)于美麗中國(guó)的問題。黨的十八大報(bào)告有很多亮點(diǎn)，其中大力推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)，建設(shè)美麗中國(guó)，是一個(gè)亮點(diǎn)。我作為環(huán)境保護(hù)工作者，對(duì)此感到非常振奮。我理解，努力建設(shè)美麗中國(guó)，這是我們黨新時(shí)期執(zhí)政理念的提升，它是隨著生態(tài)文明理論的誕生應(yīng)運(yùn)而生的一個(gè)新觀念。它的核心是按照生態(tài)文明的要求，通過建設(shè)資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會(huì)，來達(dá)到經(jīng)濟(jì)繁榮、生態(tài)良好、人民幸福這樣一種目標(biāo)。這樣的目標(biāo)，成為我們積極探索中國(guó)環(huán)保新道路的一個(gè)路標(biāo)。我們深感責(zé)任艱巨、使命光榮。
在今后的工作中，我們將按照生態(tài)文明的要求，努力做建設(shè)美麗中國(guó)的引領(lǐng)者和實(shí)踐者。
中國(guó)青年報(bào)記者:周生賢部長(zhǎng)，您剛才說到了美麗中國(guó)這個(gè)概念，我們想知道，在您看來，我們現(xiàn)在離美麗中國(guó)最大的差距是什么？環(huán)境保護(hù)部下一步會(huì)不會(huì)出臺(tái)一些更嚴(yán)厲的措施來保護(hù)我們的美麗中國(guó)？
周生賢:關(guān)于建設(shè)和實(shí)現(xiàn)美麗中國(guó)的問題，上面我已經(jīng)作了簡(jiǎn)單介紹。它是一個(gè)系統(tǒng)工程，涉及到方方面面，我只能從環(huán)境保護(hù)的角度給大家介紹一些情況。
黨的十八大報(bào)告首次單篇論述生態(tài)文明，首次把美麗中國(guó)作為未來生態(tài)文明建設(shè)的宏偉目標(biāo)，把生態(tài)文明建設(shè)擺在總體布局的高度來論述，表明我們黨對(duì)中國(guó)特色社會(huì)主義總體布局認(rèn)識(shí)的深化，把生態(tài)文明建設(shè)擺在五位一體的高度來論述，也彰顯出中華民族對(duì)子孫、對(duì)世界負(fù)責(zé)的精神。
美麗中國(guó)要通過建設(shè)資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會(huì)這樣一個(gè)重大舉措來實(shí)現(xiàn)，涉及到方方面面的目標(biāo)。我的理解，有一個(gè)核心問題，就是要正確處理經(jīng)濟(jì)發(fā)展與環(huán)境保護(hù)的關(guān)系，要盡快改變目前我們現(xiàn)實(shí)生活中存在的重經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、輕環(huán)境保護(hù)，環(huán)境保護(hù)滯后于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，以及單純依靠行政手段保護(hù)環(huán)境的傾向。要真正使環(huán)境保護(hù)融入經(jīng)濟(jì)發(fā)展之中，成為應(yīng)有之義。離開經(jīng)濟(jì)發(fā)展講環(huán)保，那是緣木求魚；離開環(huán)保談發(fā)展經(jīng)濟(jì)，那是竭澤而漁。
美麗中國(guó)在不同的時(shí)期有不同的目標(biāo)、內(nèi)容和要求。在社會(huì)主義初級(jí)階段推進(jìn)美麗中國(guó)建設(shè)，要把握3個(gè)問題。第一，從戰(zhàn)略的層面，按照生態(tài)文明建設(shè)的要求，搞好頂層設(shè)計(jì)。第二，從再生產(chǎn)的全過程，就是生產(chǎn)、流通、分配、消費(fèi)全過程來進(jìn)行謀劃。第三，從環(huán)境的角度，通過制定環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策和環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)努力推動(dòng)。
人民日?qǐng)?bào)、人民網(wǎng)記者:我有一個(gè)問題想問周部長(zhǎng)。我們知道“十一五”污染減排取得了非常好的成效，“十二五”特意把污染減排的指標(biāo)增加到了4項(xiàng)，可是我看到今年上半年的數(shù)據(jù)，氮氧化物、氨氮減排形勢(shì)非常不樂觀。而且我注意到在前一階段發(fā)布的上半年相關(guān)環(huán)境質(zhì)量公報(bào)里面，有些城市、地區(qū)的二氧化硫排放還有大幅的反彈，我想請(qǐng)問周部長(zhǎng)，怎么看待這個(gè)困難？怎么應(yīng)對(duì)這個(gè)困難？還有一個(gè)問題，我看到周部長(zhǎng)最近經(jīng)常提到關(guān)于環(huán)保新道路的問題，我們想了解環(huán)保新道路新在哪里？環(huán)保新道路對(duì)切實(shí)改善環(huán)境質(zhì)量有哪些推動(dòng)？
周生賢:你剛才的提問，實(shí)際上涉及到兩個(gè)問題，一個(gè)是節(jié)能減排問題，另一個(gè)是探索中國(guó)環(huán)保新道路問題。這兩個(gè)問題對(duì)環(huán)保工作來說都十分重要，也非常關(guān)鍵。我先回答你的第一個(gè)問題。
“十一五”期間，我們超額完成了減排任務(wù)，污染物的濃度也都下降了。應(yīng)該說，圍繞這些污染因子減排，相應(yīng)的環(huán)境質(zhì)量有所好轉(zhuǎn)，大家都有目共睹。
“十二五”在原來控制兩項(xiàng)主要污染物的基礎(chǔ)上變成了控制四項(xiàng)，增加了氨氮和氮氧化物。去年，氮氧化物不降反升，今年人代會(huì)期間，代表們也提出了這個(gè)問題。會(huì)議結(jié)束后，我們采取了許多措施，主要涉及4個(gè)方面:第一，認(rèn)真總結(jié)了“十一五”節(jié)能減排的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，進(jìn)一步加強(qiáng)了結(jié)構(gòu)減排。第二，大力推進(jìn)工程減排，新上了一些減排工程，通過大工程來取得新的突破。第三，嚴(yán)格管理減排，落實(shí)責(zé)任考核。第四，進(jìn)一步完善環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策，把價(jià)值規(guī)律、市場(chǎng)機(jī)制引入了節(jié)能減排。具體說，脫硝電價(jià)起到了重要作用，凡是脫硝的電，每度電加8厘錢。采取這些措施以后，今年上半年，四項(xiàng)污染物都開始下降，其中，化學(xué)需氧量下降2.11％，二氧化硫下降2.72％，氨氮下降1.98％，氮氧化物下降0.24％。實(shí)踐證明，正確的經(jīng)濟(jì)政策就是正確的環(huán)境政策。環(huán)境上出了問題，就要從經(jīng)濟(jì)政策方面找原因。所以，今后，我們將更多地運(yùn)用市場(chǎng)的機(jī)制和規(guī)律，來解決節(jié)能減排的問題。
關(guān)于第二個(gè)問題，探索中國(guó)環(huán)保新道路是通往美麗中國(guó)的一個(gè)路標(biāo)，這個(gè)問題是我們?cè)趯W(xué)習(xí)實(shí)踐科學(xué)發(fā)展觀的活動(dòng)中形成的一個(gè)共識(shí)。它的提法就是在發(fā)展中保護(hù)、在保護(hù)中發(fā)展的中國(guó)環(huán)保新道路。
解決中國(guó)的環(huán)境問題難度很大，如果照搬發(fā)達(dá)國(guó)家走過的先污染后治理的老路，一個(gè)是我們走不起，再一個(gè)走了也不起作用。必須在思路上創(chuàng)新，這個(gè)創(chuàng)新集中在3個(gè)方面:一是源頭控制，二是綜合治理，三是預(yù)防為主。它的指導(dǎo)思想是在發(fā)展中保護(hù)、在保護(hù)中發(fā)展；具體內(nèi)涵是代價(jià)小、效益好、排放低、可持續(xù)；根本要求是大力推進(jìn)環(huán)境保護(hù)歷史性轉(zhuǎn)變，實(shí)現(xiàn)環(huán)境與經(jīng)濟(jì)的協(xié)調(diào)融合；基本目標(biāo)是建立健全六大體系。這是中國(guó)環(huán)保新道路的核心內(nèi)容，這也是對(duì)于經(jīng)濟(jì)工作的具體要求。
大公報(bào)、大公網(wǎng)記者:我有這樣的問題想請(qǐng)問周部長(zhǎng)，近年來由環(huán)境問題引發(fā)的群體性事件不斷增多，近期寧波PX事件以及四川什邡、江蘇啟東都發(fā)生了由環(huán)境問題引起的群體性事件。您剛才說十八大報(bào)告中提到了美麗中國(guó)，請(qǐng)您結(jié)合建設(shè)美麗中國(guó)談?wù)勅绾畏乐购徒鉀Q由環(huán)境問題引發(fā)的群體性事件？
周生賢:我喜歡看大公報(bào)，也訂了一份大公報(bào)。在十八大期間接受的第一個(gè)記者采訪就是大公報(bào)的記者。關(guān)于美麗中國(guó)問題，大公報(bào)的另外一個(gè)記者在國(guó)家機(jī)關(guān)團(tuán)開放的時(shí)候已經(jīng)采訪了我，我已經(jīng)講了相關(guān)的觀點(diǎn)，就不占大家的時(shí)間了。
近幾年來，發(fā)生了一些如你所說的什邡問題、啟東問題、PX問題，這個(gè)問題怎么看？我認(rèn)為，從它的必然性來看，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展到一定程度，會(huì)出現(xiàn)一些環(huán)境問題，這是規(guī)律。當(dāng)前，中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)事業(yè)已經(jīng)大為發(fā)展，在環(huán)境方面正處在敏感時(shí)期。
中國(guó)社會(huì)如此之大，想找一兩個(gè)典型說明某種問題，那很容易。我們要做客觀分析，從必然性和偶然性上來分析。你剛才說的這個(gè)問題，大體上有以下幾種情況:一是未批先建，二是在環(huán)境影響評(píng)價(jià)方面有待進(jìn)一步改進(jìn)，三是也有所在地政府的執(zhí)政能力問題，四是有關(guān)重大項(xiàng)目社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估的法律不健全、機(jī)制不健全。
我們要從4個(gè)方面來采取措施:第一，加強(qiáng)依法環(huán)評(píng)，嚴(yán)格按照法律法規(guī)行事。中國(guó)是法治國(guó)家，在環(huán)境影響評(píng)價(jià)方面也是有法可依的。第二，大力推進(jìn)信息公開，把環(huán)境影響評(píng)價(jià)所涉及的信息，包括各級(jí)政府所做的承諾，全部公開，接受群眾監(jiān)督。第三，進(jìn)一步加大群眾參與力度，在讓更多的人都知道上下功夫。第四，建立健全社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)評(píng)價(jià)機(jī)制，從源頭上預(yù)防突發(fā)事件。黨中央和國(guó)務(wù)院已經(jīng)有了明確規(guī)定，凡是重大建設(shè)項(xiàng)目，都要進(jìn)行社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估。今后，環(huán)保部門將積極主動(dòng)配合有關(guān)牽頭部門，全力以赴，在做好自己工作的同時(shí)，做好社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估。我相信，這些工作落實(shí)了，突發(fā)性群體性事件這種情況會(huì)相對(duì)減少一些。
臺(tái)灣工商時(shí)報(bào)記者:我想請(qǐng)教周部長(zhǎng)，您剛剛針對(duì)大陸的環(huán)保發(fā)展講得非常精辟，您提到會(huì)有4種可能的情況，以及大陸政府今后要采取的一些措施。在這個(gè)問題上，其實(shí)像去年“毒蘋果”的事件發(fā)生以來，臺(tái)資的一些大廠，像在蘇州工業(yè)園區(qū)有一個(gè)叫可成的蘋果供應(yīng)鏈的大廠，他們因?yàn)槊癖娕e報(bào)有關(guān)環(huán)保問題而停工。像這樣的臺(tái)資大廠一旦停工，可能不止是沒有辦法復(fù)工的問題，而是所有的產(chǎn)業(yè)鏈可能會(huì)斷線。我想針對(duì)剛剛提到的4方面的措施，您可不可以幫這個(gè)臺(tái)資的蘋果供應(yīng)鏈企業(yè)指出他們問題的核心，幫他們想想辦法，他們現(xiàn)在應(yīng)該怎樣應(yīng)對(duì)大陸在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中不斷嚴(yán)格的環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)和公眾日益迫切的環(huán)境訴求？
周生賢:我非常高興，也愿意回答你的問題。臺(tái)灣地區(qū)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程當(dāng)中有先進(jìn)的環(huán)境理念、成熟的環(huán)境技術(shù)，有很多值得我們學(xué)習(xí)。臺(tái)灣主管環(huán)保的沈先生也多次邀請(qǐng)我去訪問，我也愿意去看看、去學(xué)習(xí)，可是至今還沒有成行。
從臺(tái)灣出來的企業(yè)，應(yīng)該懂得怎么遵守有關(guān)環(huán)保的規(guī)定。我們將把有關(guān)情況搞清楚，如果你是違法的，那么就得依法來解決；如果是其他方面的問題，屬于什么問題，就相應(yīng)地采取什么方法來解決。但是我要明確告訴大家的是，在環(huán)保方面，中國(guó)對(duì)待臺(tái)資和國(guó)外企業(yè)，都一視同仁。
新華社、新華網(wǎng)記者:生態(tài)文明在黨代會(huì)的報(bào)告中首次濃墨重彩地體現(xiàn)，請(qǐng)問周部長(zhǎng)，您認(rèn)為為什么選擇這個(gè)時(shí)間點(diǎn)將它寫入黨代會(huì)的報(bào)告，有何意義？
周生賢:黨的十八大將生態(tài)文明建設(shè)提升到與經(jīng)濟(jì)建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)、社會(huì)建設(shè)五位一體的戰(zhàn)略高度，作為中國(guó)特色社會(huì)主義事業(yè)總體布局的組成部分作出部署。環(huán)境保護(hù)是生態(tài)文明建設(shè)的主陣地和根本措施。全國(guó)環(huán)保工作者要以黨的十八大精神為統(tǒng)領(lǐng)，勇當(dāng)生態(tài)文明建設(shè)的引領(lǐng)者和實(shí)踐者。當(dāng)前和今后一個(gè)時(shí)期，一要繼續(xù)抓好主要污染物總量減排，全力完成二氧化硫、氮氧化物、化學(xué)需氧量、氨氮總量削減任務(wù)；二要進(jìn)一步發(fā)揮環(huán)境保護(hù)優(yōu)化經(jīng)濟(jì)發(fā)展的作用，嚴(yán)格執(zhí)行環(huán)境影響評(píng)價(jià)制度，推動(dòng)發(fā)展方式的綠色轉(zhuǎn)型；三要優(yōu)先解決損害群眾健康的突出環(huán)境問題，大力推進(jìn)PM2.5等大氣污染防治，加強(qiáng)重金屬污染防治，強(qiáng)化環(huán)境執(zhí)法監(jiān)管；四要著力推進(jìn)重點(diǎn)流域污染綜合防治，加大農(nóng)村環(huán)境保護(hù)力度，讓重要生態(tài)系統(tǒng)休養(yǎng)生息；五要抓好生態(tài)文明制度建設(shè)，建立體現(xiàn)生態(tài)文明建設(shè)要求的目標(biāo)體系和考核辦法，深化生態(tài)示范創(chuàng)建活動(dòng)。
我們國(guó)家當(dāng)前面臨的主要問題，是發(fā)展不足，保護(hù)不住，這些問題的產(chǎn)生主要是由于資源環(huán)境瓶頸制約。黨的十七大首次提出了生態(tài)文明，這意味著在發(fā)展過程當(dāng)中，出現(xiàn)新情況、新問題，現(xiàn)有的老辦法不能有效解決，就必須要用新辦法才行，新辦法就是通過生態(tài)文明建設(shè)來解決目前存在的這些不足。通過五六年的實(shí)踐與研究，我認(rèn)為，此時(shí)將生態(tài)文明寫進(jìn)黨代會(huì)的報(bào)告，時(shí)機(jī)是成熟的。生態(tài)文明是與建設(shè)美麗中國(guó)相關(guān)的，生態(tài)文明建設(shè)的理論和實(shí)踐必然會(huì)創(chuàng)造出一個(gè)美麗的中國(guó)。謝謝大家。
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