專訪上海世博會(huì)的環(huán)保顧問杜丹德
這位美國環(huán)保協(xié)會(huì)首席經(jīng)濟(jì)師首創(chuàng)的“封頂與交易”體系,被《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》評(píng)為“10 年來最大環(huán)保成就”,被美國聯(lián)邦環(huán)保署(EPA)稱為“美國最重要、最成功的環(huán)保政策”,也被1997 年的《京都議定書》采納。作為中國政府聘請(qǐng)的酸雨專家,他也已經(jīng)與中國合作了17 個(gè)年頭,曾為北京奧運(yùn)提出了“綠色出行”計(jì)劃。
美國環(huán)保協(xié)會(huì)首席經(jīng)濟(jì)師、上海世博會(huì)的環(huán)保顧問杜丹德 |
文/ 王奇婷(實(shí)習(xí)) 攝影/ 覃斯波
杜丹德這輩子沒離開過自然和環(huán)保行業(yè)—馬薩諸塞州大學(xué)農(nóng)業(yè)與資源經(jīng)濟(jì)學(xué)教授、美國環(huán)保協(xié)會(huì)首席經(jīng)濟(jì)師、老布什政府環(huán)境顧問、中國政府特邀酸雨專家??這位63 歲的環(huán)保老兵,現(xiàn)在多了個(gè)新身份:上海世博會(huì)環(huán)保顧問。
2008 年,杜丹德所屬的美國環(huán)保協(xié)會(huì)中國項(xiàng)目與中國國際民間組織合作促進(jìn)會(huì)(CANGO)為北京奧運(yùn)聯(lián)合提倡“綠色出行”,吸引8 萬網(wǎng)民注冊(cè)參與,實(shí)現(xiàn)8895 噸碳減排,規(guī)模和反響空前。
接受《外灘畫報(bào)》專訪的當(dāng)天早晨,他剛剛出席了“世博綠色出行林”活動(dòng),在徐浦大橋外環(huán)林帶種下第一棵樹。據(jù)說,這是中國第一個(gè)為降低大型活動(dòng)碳排放而設(shè)立的林地項(xiàng)目。
“封頂與交易”的發(fā)明者
半個(gè)世紀(jì)前,女作家蕾切爾.卡森在《寂靜的春天》一書中描述了一個(gè)由于殺蟲劑DDT 的廣泛使用,最終沒有鳥鳴的世界。美國環(huán)保協(xié)會(huì)(EnvironmentalDefense Fund,簡稱EDF;字面意為“環(huán)境捍衛(wèi)基金會(huì)”)就在那時(shí)成立。
1967 年,四名科學(xué)家在長島發(fā)起禁用DDT 倡議,推動(dòng)了美國《環(huán)境保護(hù)法》的誕生。“這是EDF的第一次重大勝利。”杜丹德說。
EDF 已成為美國最有影響力的環(huán)保組織之一,會(huì)員逾50 萬,成就包括:說服麥當(dāng)勞棄用泡沫塑料漢堡盒,減少飼料中的抗生素,幫助聯(lián)邦快遞引進(jìn)燃油效率提高過半的新型遞送卡車??
“我是個(gè)務(wù)實(shí)者,享受做實(shí)事的感覺。”杜丹德說。所以當(dāng)他在馬薩諸塞州大學(xué)批改考卷,接到邀請(qǐng)他加入EDF的電話時(shí),他沒有猶豫。“大學(xué)里教的大多是概念和理論,如果不應(yīng)用到實(shí)際生活中,結(jié)果等于零。我覺得加入EDF 是個(gè)很好的機(jī)會(huì),可以真正做一些事,去改變社會(huì)和世界。”
作為EDF首席經(jīng)濟(jì)師,杜丹德首創(chuàng)了用市場機(jī)制解決美國酸雨問題的理念—對(duì)二氧化硫排放量的“封頂與交易”(capand trade,EDF 稱之為“排污權(quán)交易”),即企業(yè)排污量如低于政府規(guī)定,可將節(jié)余額度留作后用,也可賣給未達(dá)標(biāo)企業(yè),從而保持排污總量不超標(biāo)。
1988 年老布什當(dāng)選總統(tǒng)后,杜丹德被請(qǐng)去為新總統(tǒng)提供環(huán)保咨詢。由此產(chǎn)生的“88 計(jì)劃”效果顯著:1990 到2006 年,美國發(fā)電量增長37%,二氧化硫排放卻下降40%。
回顧當(dāng)年,他深感自豪。“布什總統(tǒng)用‘突破僵局’來評(píng)價(jià)EDF 為解決酸雨起的作用。在他演講時(shí),我就坐在臺(tái)下。”
封頂與交易被《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》評(píng)為“10年來最大環(huán)保成就”,被美國環(huán)保署稱為“美國最重要、最成功的環(huán)保政策”,也被1997 年的《京都議定書》采納。
用私人森林實(shí)現(xiàn)碳補(bǔ)償
杜丹德第一次來中國是在1990 年代初。1992 年鄧小平南巡、改革開放加快后,中國政府意識(shí)到環(huán)境挑戰(zhàn)的艱巨,開始向外國環(huán)境專家求助。
“那時(shí)中國剛實(shí)行排污收費(fèi)政策,但效果很差。”杜丹德回憶道。1995 年中國政府規(guī)定,超標(biāo)二氧化硫排放每公斤需繳納0.2 元,遠(yuǎn)低于購置脫硫設(shè)備的成本。“中國的二氧化硫排放量居世界第一,二氧化碳排放量也是。所以中國有兩塊排污金牌!”他半開玩笑地說。
1999 年,EDF 與中國環(huán)?偩终胶献。2001 年,排污權(quán)交易在南通試驗(yàn)成功。次年“4+3+1”項(xiàng)目啟動(dòng),山東、山西、河南、上海、天津、柳州及華能集團(tuán)公司加入。2004 年,杜丹德獲中國政府授予外國友人的最高獎(jiǎng)項(xiàng)友誼獎(jiǎng)。
在杜丹德看來,環(huán)境與經(jīng)濟(jì)發(fā)展不但不必發(fā)生沖突,而且可以相輔相成。“有人曾質(zhì)疑,GDP 和SO2 排放量必然成正比,最終我們改變了他們的思維定勢。與傳統(tǒng)方法相比,參加這一項(xiàng)目的企業(yè)和地方政府都能省錢,公民能得到清潔空氣,這是個(gè)‘三贏’辦法。”
“市場有趣的地方在于,它給予每個(gè)人平等的機(jī)會(huì)去參與和競爭。市場會(huì)自動(dòng)協(xié)調(diào)成千上萬個(gè)人的成千上萬個(gè)決定,能使人們萌發(fā)好的想法,激勵(lì)他們?nèi)?chuàng)新。正是市場解決了酸雨這個(gè)歷史老大難問題。”杜丹德指出。
對(duì)話杜丹德博士“保護(hù)環(huán)境就是保護(hù)人類自己”
B=《外灘畫報(bào)》
D= 杜丹德(Dr. Daniel J. Dudek)
B:酸雨在全球暖化中起什么作用?
D:酸雨是由兩種排放物導(dǎo)致的——二氧化硫和一氧化氮,以前者為主。兩者都是燃燒煤、石油、天然氣等化石燃料產(chǎn)生的,尤其與燒煤息息相關(guān)。燃燒化石燃料主要產(chǎn)生三種氣體:二氧化碳、一氧化氮和二氧化硫。其實(shí)大氣中的二氧化硫不是導(dǎo)致全球變暖的元兇,它有點(diǎn)像一面鏡子,可以反射陽光,反而能使全球變冷。二氧化碳才是導(dǎo)致全球氣候變暖的元兇。一氧化氮與汽車尾氣中的柴油烴類有機(jī)物結(jié)合,會(huì)產(chǎn)生臭氧,這也是危害性很大的一種溫室氣體。
B:現(xiàn)在人們關(guān)注更多的是碳排放,幾乎沒人再關(guān)注二氧化硫了。
D:二氧化硫不僅會(huì)造成酸雨,更對(duì)人體有直接傷害。我認(rèn)為從中國的情況來看,仍應(yīng)對(duì)二氧化硫的排放給予很高的重視。在國際上,二氧化碳現(xiàn)在似乎成了所有人關(guān)注的焦點(diǎn),新聞里鋪天蓋地都是“低碳”,我覺得這只是一時(shí)的熱點(diǎn)。從長遠(yuǎn)看,二氧化硫排放仍然不可忽視,這在“十一五”規(guī)劃中可以看到。“十二五”規(guī)劃也提出控制二氧化硫排放的新目標(biāo)。
B:近20 年中國官方的環(huán)保意識(shí)有哪些轉(zhuǎn)變?
D:我在中國工作期間,看到他們的觀念有了質(zhì)的轉(zhuǎn)變。2 月9 日,我與溫家寶總理碰面,他讓我提出意見和建議,思考中國環(huán)境問題的解決之道。而在1991 年,人們不會(huì)有讓國家領(lǐng)導(dǎo)人去聽取一個(gè)美國人建議的意識(shí)。這種觀念和意識(shí)上的變化也體現(xiàn)了國家領(lǐng)導(dǎo)人“以民為本”的服務(wù)思想進(jìn)步。歸根到底,保護(hù)環(huán)境就是保護(hù)人類自己。
B:你如何幫北京實(shí)現(xiàn)綠色奧運(yùn)?
D:2006,我們和中國國際民間組織促進(jìn)會(huì)一起主張“綠色出行”,目標(biāo)在于激勵(lì)個(gè)人去尋求低碳出行的新方式。我們呼吁大家以步代車、多乘公交。項(xiàng)目非常成功,總計(jì)有8 萬人注冊(cè)參與。我們還為“綠色出行”設(shè)計(jì)網(wǎng)站,平均日訪問量達(dá)50 萬人次,至今仍有人關(guān)注。這次上海世博的“綠色出行”有很多地方可以借鑒北京奧運(yùn)會(huì),上海世博會(huì)更像為每個(gè)人打開一扇低碳生活的窗口。
B:你提倡“綠色出行”,但有車仍是許多中國人的夢想。你如何勸說他們?
D:私家車確實(shí)很有吸引力。你可以擁有汽車,但要考慮開車產(chǎn)生的后果。你可以通過開一趟車,一次性辦掉很多事來提高效率,以及在迫不得已時(shí)再開車,盡可能多乘公交。買車時(shí)要考慮車子是否環(huán)保,耗油、排量如何,不要只關(guān)注配置是否豪華、有沒有環(huán)繞立體聲。你要問問經(jīng)銷商:這輛車會(huì)造成多少尾氣排放?它的環(huán)保承諾是什么?外表性感不是車的唯一。
B:你在美國開什么車?
D:我開的是油電混合動(dòng)力車。
B:你頻繁往來中美之間,怎么進(jìn)行碳補(bǔ)償?
D:我家旁邊有一片全天然的私人森林,我和妻子對(duì)它呵護(hù)備至。只有當(dāng)樹木自然死亡或被風(fēng)吹倒時(shí),我們才會(huì)使用其木材。其余的全部任其自然生長,讓它們時(shí)刻吸收大氣中的二氧化碳。
B:有人質(zhì)疑聯(lián)合國氣候變化大會(huì)碳排放太多,應(yīng)改為網(wǎng)絡(luò)會(huì)議。你怎么看?
D:那肯定會(huì)非常有意思,哈哈,不過不太可行。去年我參加了哥本哈根大會(huì),注意到談判的難處——不僅是大家面對(duì)面談話那么簡單,還有雙邊會(huì)議、前期溝通會(huì)等等。好幾國首腦聚在一起,通宵談判也很常見。我們不僅與別的國家談判,還與美國辦事處不時(shí)進(jìn)行在線視頻溝通。
哥本哈根大會(huì)的性質(zhì)決定了它的重要性和特殊性——不僅是人與人之間的面對(duì)面交流,而且要共同商討地球未來,所以實(shí)實(shí)在在地當(dāng)面開會(huì)更有效。不過我倒希望,與其像去年那樣,談了幾天幾夜,只討論出一個(gè)沒有法律效力的文本,不如去做一些實(shí)事和改變。
B:你收養(yǎng)了兩個(gè)來自江蘇常州的中國女孩。你如何向她們灌輸環(huán)保理念?
D:有趣的是,有時(shí)不是我教她們,而是她們教我。我和小女兒一起去散步,看到地上有易拉罐、瓶子、垃圾袋之類,她就會(huì)問:“爸爸,為什么大家都把垃圾扔在地上?”
她的問話讓我對(duì)環(huán)保思考得更深入。于是我們每次出去散步,都會(huì)帶一個(gè)袋子,一路撿地上的垃圾,小女兒對(duì)此非常熱衷。她們都很喜歡小動(dòng)物和大自然,她們的熱情和興趣時(shí)刻提醒我,在環(huán)保上必須更努力。我從她們身上獲得很多動(dòng)力和靈感。
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